REUNION DE LA COMISION PLAZA CON EL MINISTRO CHAIN EL 18-11-09
El representante del Ministro Chain nos comunica que el ministro está en el Teatro Colón, que llegará en cualquier momento.
Comienza la reunión presentes Marcelo Bouzas (Director del CGP5), Miguel Ortemberg (Director General de Proyectos Urbanos y Arquitectura), Hernán Beta (representante del Ministro), Mariana Do Santos (representante de la diputada Parada) y por la Comisión Plaza: Patricia Roselló, Daniel Fusaro, Aníbal Seleme y Mario Bellocchio.
Roselló: desde que se interrumpieron las reuniones que sosteníamos con Ortemberg, y pudimos acceder al expediente, al ver las observaciones de la procuración nos surgieron ciertas inquietudes. A través de la Defensoría del Pueblo y los diputados hemos retomado el tema y el Ministro nos concede esta reunión. Observamos que se ha convocado a la licitación, hemos bajado la documentación de Internet. En la parte técnica tenemos algunas dudas sobre lo que se está licitando.
Fusaro: una de las dudas es sobre la permanencia del pavimento existente, si el porcentual que se dice es sobre el total de la superficie o sobre la superficie verde únicamente.
Ortemberg: el proyecto presentado no se cambió (despliega los planos). Uno de los temas que se planteó es que esto es “una plaza seca” y (marca en el plano) yo señalé en verde lo que es superficie verde por lo que evidentemente hay un 80% de superficie verde. Se plantea que en las áreas donde se va a precisar un contrapiso no se demuela el existente, por un problema de costos y de practicidad: no sería indicado demoler para construir algo similar. (Presenta una amplia carpeta de material –que incluye un Power Point– que nos entrega, describiendo los elementos someramente). De acuerdo a los 9 millones 200 (presupuesto en la licitación) y a la superficie, estamos en presencia de una plaza de costo razonable, tirando más bien hacia abajo que hacia arriba, sin abaratar negando sofisticación, porque la plaza tiene todos los elementos de una plaza moderna y más aún. El diseño es divertido: tiene sectores pasivos, desniveles, anfiteatro, sector de juegos y calesita (aún no licitados), en fin... A la nueva licitación, la actual, se llega por un tema económico.
Bellocchio: convengamos que la Procuración fue quien objetó las formas de convocatoria. ¿Hubo algo que ceder de aquella primera llamada: la menor demolición de pisos por ejemplo? Nos surge la duda, en las especificaciones de la convocatoria, sobre la escasa superficie del piso a demoler (20%). Queremos saber si esto no es insuficiente para asentar la arboleda ya que el sembrado de retoños bien podría hacerse en piletones de 50 cm. de tierra pero impedirían el desarrollo de árboles adultos.
Ortemberg: donde haya árboles de fuste, como se ve en el plano, se va a demoler el piso para el enraizado correspondiente. Más allá de lo que hablemos siempre estará presente la posibilidad de presencia de los vecinos en la etapa de construcción, solicitando visita, para verificar lo que les digo. “Esto sin árboles es un desierto” de manera que tenemos el tema como algo fundamental. Tenemos claro lo del enraizado y los lugares donde haya que romper para que el árbol crezca normalmente, se romperá el piso sin problemas. Todo lo que haga falta demoler desde el punto de vista ecológico y de salud de la arboleda sembrada se va a hacer y después está el tema del control vecinal a través de visitas. El gobierno está poniendo plata acá porque le da una importancia política a la realización. Hay muchas obras que no se van a hacer. Nosotros somos los encargados de que tenga la mejor aplicación, no hacer gastos inútiles como demoler donde no es necesario.
Seleme: coincidimos bastante con la mezcla de arbustivas y arbóreas, es aceptable desde el punto de vista biológico y estético. La duda se genera en ese detalle de la memoria descriptiva de la licitación donde se habla de ese 20% de demolición del piso que parece insuficiente para la arboleda propuesta en el proyecto.
Ortemberg: yo como director del proyecto puedo sacar una “circular sin consulta”, que constituye un documento, con el detalle constructivo de cómo se va a plantar para que no quede librado a interpretaciones confusas lo de la demolición del suelo. Y para tranquilidad de ustedes.
Seleme: es una buena solución.
Se genera un intercambio sobre la donación de una vecina de palos borrachos añosos y si eso es posible.
Roselló: tenemos una vecina que tiene un par de árboles añosos que quiere donar porque ella va a construir –ya averiguó en el Botánico que es posible– ella pregunta si a nosotros, en la plaza, nos interesaría recibir esos dos palos borrachos.
Ortemberg: la experiencia indica que los palos borrachos son trasladables. El tema es ver donde se insertan en la plaza y el costo del traslado.
Roselló: la vecina quiere saber si demora la iniciación de su obra para preservar los árboles hasta tanto puedan ser trasladados.
Ortemberg: no es necesario. Si tenemos un acuerdo sobre esa donación los árboles pueden ser trasladados a una guardería de vivero municipal hasta tanto se pueda sembrarlos en la plaza.
Se acuerda seguir de cerca el tema que, en principio, es factible a fin de contar con un par de árboles desarrollados desde el comienzo.
Roselló: cuando interrumpimos las reuniones contigo habíamos quedado en que el edificio a preservar se tratara aparte y...
Ortemberg: el tema me superó porque yo no controlo los recursos generales. La obra no se paró porque procuración haya señalado algo. Muchas veces procuración objeta cosas que se corrigen y se sigue adelante. Hubo una coyuntura donde no estaba la partida presupuestaria, nominalmente estaba pero técnicamente no. Las partidas se aplicaron a cosas ya iniciadas para terminarlas y me indicaron que espere. No se está criticando el fervor de ustedes y la presión que ponen que es absolutamente lógica. Nos tocó una coyuntura difícil.
Do Santos: bueno se aseguró que estará la partida pero el año que viene también se presenta difícil...
Bouzas: sobre el presupuesto para el año que viene, que los más pesimistas hablan de un crecimiento de un 2 a un 3%, el gobierno de la ciudad hizo un cálculo sobre cero crecimiento cosa que todas estas cosas que estaban planeadas sean empezadas y terminadas. Por ahí el error nuestro fue el haber confiado en el préstamo que se le pidió al Gobierno Nacional que se vino para atrás. Muchas obras tardamos en terminarlas y muchas no se empezaron, la plaza de Boedo entre ellas. Nosotros nos tenemos que hacer cargo de haber proyectado pensando en lo que íbamos a ganar y no en lo que estaba en caja y eso fue lo que pasó.
Ortemberg: en principio a mi dirección sólo le han solicitado la ejecución de dos proyectos: uno es éste y otra lo de la plaza-homenaje a las víctimas de Cromagnón. La partida para obra del año que viene es mucho más reducida que este año. En Jefatura de Gobierno se discutió a donde se aplica y uno de las adjudicaciones fue, sin dudas, para la plaza. Por eso yo saco la licitación y por eso en la interpelación de los legisladores en la que estaba el Ministro Chain quien afirmó absolutamente, ante la requisitoria de la diputada Parada, la realización de la plaza. No tendría sentido empezar esto y no terminarlo, el gobierno está en la línea de hacer menos obra pero poder garantizar su principio, su finalización...
Bellocchio: Convengamos que la sensación que tiene el habitante de la ciudad con relación a la continuidad de las obras del gobierno de la ciudad es bastante pobre: los subtes, la plaza Martín Fierro...
Ortemberg: esa es una opinión política
Bellocchio: No, de ninguna manera. No emito opiniones políticas con respecto a esto. Es una sensación que tengo por lo que veo como ciudadano.
Ortemberg: Bueno desde mi dirección le puedo decir que se ha licitado una gran cantidad de obras muchas de las cuales llegaron a buen término y algunas, las menos, se vieron interrumpidas. Puede ser que eso genere su impresión. Pero el volumen de obra hecho es muy importante. Es un gobierno con voluntad de hacer obra.
LLEGA EL MINISTRO CHAIN (Presentaciones)
Al informársele sobre nuestra inquietud de asentamiento arbóreo con respecto a la demolición del piso el Ministro hace un relato acerca de su toma de conocimiento sobre la profundidad de tierra necesaria para asentar un lapacho, esto suscitó un riquísimo diálogo con Aníbal Seleme quien dio una erudita pero accesible exposición sobre el desarrollo arbóreo.
Seleme: no sé quien fue la persona que diagnosticó eso pero...
Chain: una persona con título habilitante.
Seleme: convengamos que es un diagnóstico, una opinión..., y que, sin meternos en una polémica que sería fútil, se puede asegurar que los vegetales, ya que no se pueden mover como los animales, tienen la capacidad de tener dos acciones totalmente opuestas, una en el tallo, otra en la raíz: el tallo siempre tiende hacia el sol –fototropismo– y la raíz siempre hacia el centro de la tierra –geotropismo–. Cuando más apretada sea una selva más buscan las ramas el sol para hacer la fotosíntesis. Y la raíz siempre tiende a ir hacia el centro de la tierra buscando el afianzamiento de ese fuste que ha desarrollado hacia arriba. Esto es el ABC de la botánica. Si llega a encontrar un obstáculo –probablemente esto es lo que genera el comentario del colega– siempre va a buscar una alternativa. A un obstáculo rígido lo rompe o lo sortea. Es una ley ineludible de la botánica.
Chain: yo estaba comentando lo que me había sucedido ayer ante una circunstancia en la que yo decía que no se podía. Y me trajeron demostraciones con casos en que sí funciona.
Seleme: sí, pero es un caso de excepción que para la plaza no sería válido y ya nos tranquilizó el arquitecto (Ortemberg) con el procedimiento que se va a adoptar.
Se pudo sacar en conclusión que la vía de excepción que se aplica en el caso expuesto por el Ministro (árboles a colocar donde hay un solado insoslayable a 70 cm. como el del arroyo Maldonado) no es lo mismo que un lugar como la plaza donde el solado no requiere preservación alguna.
A continuación el Ministro advertido de que se estaba grabando el encuentro solicitó se detuviera la grabación porque era “una falta de respeto”. ( N. del R.: ¿qué opinará el Ministro de las escuchas ilegales de Ciro James si la grabación de una audiencia concedida es “una falta de respeto”?)
Bellocchio: Disculpe Ministro, yo solicité permiso para grabar y ya que pertenezco a un medio de difusión no considero que sea una falta de respeto, de todos modos voy a complacer su solicitud.
A partir de ahí tomamos nota de afirmaciones del Ministro tales como:
Chain: ya sé que cuando venzan los plazos de la licitación me van a pedir prórroga para el cierre y, entre otra demoras administrativas, estimo en marzo-abril el comienzo de obra que llevaría (Ortemberg afirma) 11 meses. De manera que la finalización se estima para mediados del primer semestre del 2011. Una vez terminada la obra se le entrega a Espacio Público que es quien se encarga del “plan de manejo”.
En cuanto a la colocación del busto de Mariano Boedo que donaría la Provincia de Salta, Ortemberg estimó que sería útil que algún legislador tomara la iniciativa para transformarlo en la necesaria ley (le transmitimos a la representante de Liliana Parada).
Al cierre de la reunión Patricia Roselló solicita a Bouzas que se permita a los vecinos, como el año anterior, ingresar al predio el 12 de diciembre a fin de que puedan tener contacto con el lugar, el estado de obras, en la celebración que habitualmente organiza esta Comisión en las veredas de Carlos Calvo. El director del CGPC5 dijo que consultaría por la actividad y que vería la forma de implementación, teniendo en cuenta la seguridad de los que ingresemos al lugar.
